Форум » Каждый из ЮНИ-Фондов по отдельности » Обновления от 19.09.2008 задерживаются. » Ответить
Обновления от 19.09.2008 задерживаются.
Любовь: Как Вы думаете почему? Правильно!!! "Уважаемые клиенты! В связи с задержкой отчетов западного брокера публикация стоимости паев задерживается." А запись, что стоимость паёв происходит до 16-00, почему-то и куда-то делась...
Ответов - 48, стр:
1 2 3 All
funds: Любовь пишет: А запись, что стоимость паёв происходит до 16-00, почему-то и куда-то делась... Теперь всё по новому. Интересно - через какого брокера торгует Премьер? Как это выяснить?
funds: Раньше брокер был Американский, а теперь стал Западный? Быть может брокер ЮНИ был частью обанкротившегося американского инвестиционнаого банка?
Zulu: Я думаю у них сейчас слиты все активы которые могут отдаленно повторять бенчмарки в замороженных фондах, поэтому и обновление они не хотят постить.
ajeer: Посмотрим что и как они на след нделе отработают...
DenisArd: Zulu пишет: Я думаю у них сейчас слиты все активы которые могут отдаленно повторять бенчмарки в замороженных фондах По словам моего ИК так оно и есть, но фонды открыты для выхода. Так что утреннее сообщение от Ильиной на инвестпарке, что все фонды работают в штатном режиме - лажа.
Zulu: На следующей неделе истекает срок архивации заявок на выход из замороженных фондов, если они не будут платить то это прямая дорога в суд, к журналистам, да и попикетировать их центральный офис с плакатами можно - заодно и телевидение пригласим. Заодно посмотрим как новое руководство БАНКА отнесется к закидыванию говном помимо бренда Премьер и бренда Юниаструм!
МихалычЪ: ajeer пишет: Посмотрим что и как они на след неделе отработают... Вы серьезно думаете что они на следующей неделе будут работать в плюс? Очнитесь!!! Не обновились все фонды, а не только озвученные "проблемные", я надеюсь что Вы не настолько глупы чтобы предполагать что репутацию фондов можно спасти и что в фонды даже если они сейчас выкарабкаются с убытками хоть кто нибудь понесет свои деньги в дальнейшем? Сейчас начался вывод денег из фондов и продолжится в дальнейшем. Управляющие просто не смогут показать что либо приемлимое, да и если покажут то маловероятно что народ оставит там свои деньги, может кто и останется на недельку другую для покрытия убытков понесенных ранее, но рисковать своими тугриками на продолжительный срок человек в здравом уме не будет... У управляющих было время подумать над этим несложным вопросом и они уже несколько дней как выполняют свое решение и не думайте что в пользу вкладчиков. Летом Юниаструм купили киприоты, интересно что они об этом думают, ведь управляющие цирка "Премьер" их классно подставили
DenisArd: DenisArd пишет: На следующей неделе истекает срок архивации заявок на выход из замороженных фондов, если они не будут платить то это прямая дорога в суд, Самая большая беда не в том, что выход был временно заморожен, а в том, что его разморозили без возобновления торгов. Что будет, когда бабло от продажи фьючерсов кончится и в фондах останется одна зарепованная Марта-финанс? Сейчас спустят по-тихому оставшиеся ликвидные активы и все.
funds: Zulu пишет: Заодно посмотрим как новое руководство БАНКА отнесется к закидыванию говном помимо бренда Премьер и бренда Юниаструм! А что - у банка уже новое руководство?
МихалычЪ: funds пишет: Zulu пишет: цитата: Заодно посмотрим как новое руководство БАНКА отнесется к закидыванию говном помимо бренда Премьер и бренда Юниаструм! А что - у банка уже новое руководство? http://www.rbcdaily.ru/2008/06/27/finance/356141 С учетом того что вроде никто не кричал что это неправда или что сделка не состоялась...
Zulu: DenisArd пишет: DenisArd пишет: Самая большая беда не в том, что выход был временно заморожен, а в том, что его разморозили без возобновления торгов. Что будет, когда бабло от продажи фьючерсов кончится и в фондах останется одна зарепованная Марта-финанс? Сейчас спустят по-тихому оставшиеся ликвидные активы и все. А вы может быть думаете они деньги возьмут из воздуха чтобы покрыть разницу? Или их может быть принесут новые пайщики?
funds: Я знаю почему обновления нет. Потому что стоимость паёв РТС удвоенный и РТС перевернутый теперь = 0 А еще по нескольким фондам результат -50%
funds: А еще у меня подозрение что часть сотрудников Премьера уволилась, и поэтому торговать и считать паи больше некому.
funds: МихалычЪ пишет: http://www.rbcdaily.ru/2008/06/27/finance/356141 С учетом того что вроде никто не кричал что это неправда или что сделка не состоялась... "По мнению экспертов, владельцев Юниаструм Банка подтолкнуло к сделке его финансовое положение: в последнее время капитализация кредитной организации резко упала, и агентство Moody’s понизило прогноз рейтинга со «стабильного» на «негативный». "
Zulu: 2 funds, мое имхо. нет стоимость паев не ноль, а вот обновление по этим фондам ноль, или меньше.
МихалычЪ: funds пишет: Я знаю почему обновления нет. Потому что стоимость паёв РТС удвоенный и РТС перевернутый теперь = 0 А еще по нескольким фондам результат -50% Это Ваше предположение или факт?
funds: МихалычЪ пишет: Это Ваше предположение или факт? Всёусиливающееся предположение.
Zulu: Я так понимаю обновлений больше не будет?
rk3aql: Остается ждать вечера понедельника
DenisArd: Итак, это уже конкретное нарушение - они обязаны публиковать обновления ежедневно. Такого еще не было. Как на это посмотрит ЦБ?
МихалычЪ: rk3aql пишет: Остается ждать вечера понедельника если до этого по телевизору нас не покажут то до понедельника
MDV: ради эксперимента, попробовал перевести в РТС*2, заявка прошла.... обслуживать не будут??
funds: DenisArd пишет: Итак, это уже конкретное нарушение - они обязаны публиковать обновления ежедневно. Такого еще не было. Как на это посмотрит ЦБ? ОФБУ вроде как не ЦБ а ФСФР подчиняются...
funds: Zulu пишет: Я так понимаю обновлений больше не будет? - Тоже вариант!
DenisArd: funds пишет: ОФБУ вроде как не ЦБ а ФСФР подчиняются... Поскольку это все-таки банки, основной регулятор у них - ЦБ. Отсюда некоторая нелюбовь ФСФР к ОФБУ - конкурентам подконтрольных им ПИФов.
Коденко: Denisу! А правда! Кто регулятор? Это важно. Насколько я понимаю - (раз уж обновления не было) - дети Еганова обеспечены уже обеспечены на всю жизнь, и не 3% годовых от СЧА, а всем, что осталось от СЧА. Надо срочно подавать заяву, но куда?
DenisArd: Регулирование деятельности ОФБУ Регулирующую функцию в отношении ОФБУ осуществляет Банк России в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации. Контроль и надзор за деятельностью доверительного управляющего ОФБУ осуществляет Департамент контроля за деятельностью кредитных организаций на финансовых рынках Банка России через Территориальное управление Банка России (ТУ Банка России) в соответствии с нормативными правовыми актами Российской Федерации и нормативными правовыми актами Банка России. http://www.premierfunds.ru/ofbu.html
renat: http://www.cbr.ru/regions/UsersMessage/ Вы можете обратиться в Управление по связям с общественностью Московского ГТУ Банка России по телефону «горячей линии» 950-09-40. Она работает с 14 до 18 часов, а в пятницу и предпраздничные дни до 16:45.
МихалычЪ: Коденко пишет: Насколько я понимаю - (раз уж обновления не было) - дети Еганова обеспечены уже обеспечены на всю жизнь, и не 3% годовых от СЧА, а всем, что осталось от СЧА. Если грубо то тут есть несколько вариантов: 1. Систематически за откаты вместо ценных бумаг сознательно покупались за номинал ценные бумаги реальная стоимость которых была на уровне туалетной и этой туалетной бумагой сейчас просто завалены все фонды и номинальная цена этой туалетной бумаги и составляет большую часть СЧА, если это так - детишки Еганова и прочих замазанных будут жить хорошо, а пайщики смогут забрать себе оставшуюся туалетную бумагу, но уже по ее реальной стоимости (примерно 100 рублей за килограмм) 2. Постепенно и давно совершались ошибки не приносящими выгоды управляющим и с целью сокрытия этих ошибок/убытков докупались мусорные ценные бумаги которые в фондах сейчас фигурируют за номинальную стоимость. На прошлой да и этой неделе стремительное падение рынков вскрыло недостаток ликвидности и сделки с реальными ценными бумагами закрылись по маржинколу, тогда в фондах остались хоть какието деньги, но и неликвидных бумаг там просто море... В этом случае детишки Еганова много не получат, и я надеюсь Еганов суициднет каким нибудь брутальным способом от позора... 3. Нечто среднее из первых двух вариантов Показателем наверное будет цена пая в денежных фондах 1 и 2... если откровенно шло по варианту №1 то эти фонды принесут самый непринятый сюрприз Коденко пишет: Надо срочно подавать заяву, но куда? Не думаю что срочно надо чтото делать... если банк хочет сохранить фонды и свое имя то он уже должен чтото делать для спасения ситуации, т.к. в понедельник-вторник будет уже откровенно поздно, а основной регулятор может только зафиксировать и констатировать данную ситуацию, но возврат денег в его компетенцию не входит, хотя возможно он ответит на вопрос по поводу того почему не досмотрел (хотя я в это не верю, ему проще ничего не говорить или отпиской все закончить) Я не хочу сказать что писать никуда не надо, просто говорю что от того что Вы начнете писать количество вернувшихся к Вам денег не изменится
DenisArd: Сообщение о текущей стоимости паев Уважаемые клиенты! В связи с приостановлением торгов на бирже, предоставление отчетов брокера задерживается. Ориентировочная дата публикации - воскресенье 21.09.2008 17:00 МСК.
rk3aql: Да, я согласна. Письмами деньгам не поможешь. Скорее всего они до последнего будут отдавать деньги, а стоимость паев будет обновляться, уменьшаясь с каждым днем. А какие претензии, если деньги Вам отдали? Такая была рыночная ситуация, о рисках Вы проинформированы. Во время отдачи денег с Вам еще и бумагу потребуют, что претензий Вы не имеете. И Вы ее подпишете, чтобы взять реальные деньги. Лохи мы лохи, одним словом
Лёлик: А что это за сделки такие РЕПО, в чём их сущность?, и какя от них выгода? просветите невежду
DenisArd: Лёлик пишет: А что это за сделки такие РЕПО, в чём их сущность?, и какя от них выгода? просветите невежду Кредит под залог ценных бумаг. На кредитные деньги покупается очередная порция бумаг, опять закладывается и т.д. В результате получаем эффект кредитного плеча (удвоение, утроение... прибылей/убытков), но кредит берется не у брокера, а на межбанковском рынке, а он сейчас очень дорогой.
Лёлик: т.е. если я правильно понял, то получается, что управдомы совершали сдлеки репо в фондах которые к ФР РФ не имели ни каго отношения? и делали исключительно ради извлечения прибыли на ФР РФ? Если да тот появляются следующие мысли: 1. золто серебра и проч. в фондах ни когда небыло, а их поведение показушно моделировалось 2. при росте в стабильные времена подобная схема вероятно давала неплохие дивиденты, большую часть которых отдельные личности оставляли себе называя это инвестированием в будушее своих детей 3. при обвале рынка вся тяжесть убытков от подобной стратегии легла на наши плечи мне так кажется может я и не прав (хотелось бы) а разве в ОУ заявлено совершение сделок репо?
MP5: Сделки РЕПО прямо противоречат декларациям фондов в декларациях написано что каждого класса активов должно быть 0-100% покупка облигаций с плечом приводит к тому что у фонда облигаций становится более 100% (с учетом обязательств по репо), например фонд золота 17.09 заключил операции по репо на сумму 120% от активов фонда вот за это (после расследования конечно) я считаю однозначно нужно лишать лицензии на ОФБУ
Лёлик: ой чот мне щаз вспомнилось засветившееся 16 числа уведомление управляющих от 11 по фонду РТСШ, аж в дрож брасает.
DenisArd: Лёлик пишет: т.е. если я правильно понял, то получается, что управдомы совершали сдлеки репо в фондах которые к ФР РФ не имели ни каго отношения? и делали исключительно ради извлечения прибыли на ФР РФ? Именно так, и это особо не скрывалось управляющим, а преподносилось как "ноу-хау" Юни.
funds: MP5 пишет: Сделки РЕПО прямо противоречат декларациям фондов в декларациях написано что каждого класса активов должно быть 0-100% покупка облигаций с плечом приводит к тому что у фонда облигаций становится более 100% (с учетом обязательств по репо), например фонд золота 17.09 заключил операции по репо на сумму 120% от активов фонда вот за это (после расследования конечно) я считаю однозначно нужно лишать лицензии на ОФБУ Во! Эт дело!
rk3aql: Да уж - нас наказали деньгами, а их лишили лиценции. Страшная кара!
паныч: кто-то смотрел в раздел Уведомления ДУ? разглядываю детали сделок РЕПО. Кто-то может сказать что означают цифры в колонках - Уплаченный УКД Полученный УКД Чето есть УКД и когда его уплачивают а когда получают?
renat: КД - это купонный доход. начисленый уплаченый полученый и т.п. в целях налогооблажения при передачи облигаций отдельно считается купонный доход по ней. зы. боюсь сейчас уже не до финансов.. пора гражданский и процессуальный кодекс изучать.
паныч: ну я просто пытаюсь на примерах конкретных облигаций понять как они могли отразиться на цене паев фонда Денежный 1 - ну интересно же :) вот взял для примера облигации Веха Инвест - смотрю когда они появились, как от них пытаюися избавиться :) такое ощущение что первый раз они оказались в фонде 27 августа - похоже под них дали кредит на межбанке денежками под обеспечение этими облигациями - кредит не вернули - облигации оказались на балансе фонда. пока пытаюсь понять сколько же они реально стоили фонду если цена одной облиг 995 (написано что мин цена на ММВБ была 999.1, максим 999.5) число облиг - 32500, цена сделки 32337500 руб (то есть где то 10-15% от СЧА фонда) при этом уплаченный КДУ отмечен равным 2194075 руб. то есть - я правильно понимаю что фрнд реально за них отдал эти самые 32 337 500 рублей и к тому времени по купонам предыдущие владельцы этих облигаций получили 2 194 075 ?
renat: 1) По купонному доходу. Там хитро как то всё, насколько я знаю. Он начисляется каждый день с момента предыдущей выплаты купона, пропорционально купону который будет выплачен эмитентом (а выплачен он будет через год например). И владелец отмечает его каждый день себе как начисленый (но неуплаченый) доход. При продаже облигации он получает от покупателя эту сумму (покупатель отыграет всё, получив потом выплату от купона от эмитента). 2) Сколько фонд отдал реально, сказать трудно)). По РЕПО в Южной корее проходили суммы гораздо большие чем сумма СЧА!! Видел тут гипотезу, что использовались многократное репование под залог облигаций.. что давало эффект плеча.. ну плечо или нет. наверно можно считать что фонде именно на эту сумму облигации.
funds: я тут вспомнил что общее собрание пайщиков в ПИФ-е может принять решение о смене УК - управляющей компании. и такой прецедент уже был с одним облигационным ПИФ-ом РОСНО. Вполне возможно что и в ОФБУ имеется такая возможность. Тогда надо собрать собрание пайщиков и принять решение о смене управляющей компании. Вместо УК Премьер тогда предлагаю УК Тройка Диалог.
rk3aql: Говорят, что Тройку тоже Альфа-банк покупает, у нее проблемы.
Trendist: УРА! Опубликовали результаты... Но проценты изменения пая с предыдущим днем не сходиться у меня по нефти*2,золоту,США,бразилии, Китаю, России*2 А я аккуратно веду свою портфель в Excel''e. Чтобы не быть голословным приведу пример: по Бразилии за 17.08 было на сайте 174.52 (-2.78%) сегодня опубликовано за 18.08 182.76 (+1.58%) что не вяжется с предыдущими цифрами сделал экспорт данных со страницы сравнения графиков и за 17.08 по Бразилии стоит 179.92 значит результаты по многим фондам за 17.08 пересмотрены Будьте внимательны, люди, кто делал обмены в эти дни!
funds: Дохлые результаты...
alexT: Trendist пишет: значит результаты по многим фондам за 17.08 пересмотрены Будьте внимательны, люди, кто делал обмены в эти дни! Смотрите в ЛК раздел " уведомления"
полная версия страницы